近日,新能源汽車產(chǎn)業(yè)權(quán)威產(chǎn)學(xué)研專家和企業(yè)、消費(fèi)者代表聚在一起,共同商討未來五年中國新能源汽車的產(chǎn)品和商業(yè)化路徑。在歷時(shí)4小時(shí)唇槍舌劍后,十九位參與者達(dá)成了六個(gè)層面的共識(shí)。這六項(xiàng)共識(shí)為中國新能源汽車第一階段發(fā)展,指引了一條清晰的路徑。
1.廢除地方新能源目錄
記者發(fā)問:如何評(píng)價(jià)北京市新能源汽車的示范運(yùn)營方案?從政策層面上看,北京的政策是否還存在不足的地方?
安慶衡:我認(rèn)為第一示范運(yùn)營肯定會(huì)推動(dòng)新能源汽車真正走向市場,走入家庭、私人用戶。如果沒有北京新能源的示范應(yīng)用方案,相信消費(fèi)者也不會(huì)購買新能源汽車。而各個(gè)電動(dòng)車廠家也非常關(guān)注這件事,運(yùn)營方案出臺(tái)以后,北汽E150和比亞迪[-0.06% 資金 研報(bào)]的e6已經(jīng)進(jìn)入了北京示范運(yùn)營第一期的名單。運(yùn)營方案的推出,促進(jìn)了企業(yè)的競爭,確實(shí)推動(dòng)各個(gè)企業(yè)把新能源汽車造得更好。
但北京示范運(yùn)營中也暴露了一些矛盾,首當(dāng)其沖的就是電動(dòng)車充電的問題。北京市比較大的充電站是航天橋下的,該充電站是政府協(xié)調(diào)了一兩年才建起來。最近有媒體報(bào)道只有四個(gè)地方可以充電,而且有一個(gè)地方每充一個(gè)小時(shí)還要收50塊錢的停車費(fèi),這等于不能充電。我認(rèn)為當(dāng)前應(yīng)該先把這個(gè)問題解決。
其二是關(guān)于電動(dòng)車能不能被老百姓接受的問題,我們作為汽車行業(yè)協(xié)會(huì)也進(jìn)行了調(diào)研,說實(shí)在的,真正老百姓用上的還是很少,還沒有取得突破。我認(rèn)為北京新能源車必須提高產(chǎn)品水平,讓老百姓真正能可靠地用。
記者發(fā)問:政策層面有哪些需要反思?
王秉剛:北京市不支持插電式混合動(dòng)力,這是有問題的。我覺得如果一個(gè)家庭購買新能源汽車,大部分是插電式的,第二輛車有可能是純電動(dòng)的,北京不支持插電式混合動(dòng)力,將相當(dāng)多想購買插電式混合動(dòng)力的消費(fèi)者給屏蔽掉了,這我一直是不太同意的。
北京要解決的第一個(gè)問題是車輛讓消費(fèi)者充分選擇,二是為充電樁的安裝提供服務(wù),才有可能實(shí)現(xiàn)私人購買新能源汽車的計(jì)劃。
由政府搞一個(gè)地方的限制購買,或者我們把它簡單稱為地方目錄,其實(shí)是對(duì)消費(fèi)者的一種限制,中國消費(fèi)者可選擇的新能源產(chǎn)品本來就不多,又通過限購屏蔽掉一些產(chǎn)品,這是一個(gè)大的問題。第二是充電樁的問題,消費(fèi)者買到車到哪里充電,充電樁到哪里申請(qǐng)。首先你自己得有停車位,沒有停車位的情況下和有停車位的情況下,政府怎么幫助消費(fèi)者解決問題?這要拿出具體方案來。
付于武:電動(dòng)車或者新能源汽車的產(chǎn)業(yè)跟傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)特征有很大的不同。第一,有政府的力量,還要有市場的力量,兩手抓兩手都要硬。政府的力量中國的電動(dòng)車崛起是比較早,“十一五”,“十二五”現(xiàn)在將近十三到十四年時(shí)間。為什么我們一般性的推動(dòng)比較好,實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展,包括示范性,包括企業(yè)的行為還有很大的差距,我覺得兩個(gè)力量都不夠。
第二,電動(dòng)車的推廣絕不僅是技術(shù)的問題,它還有一個(gè)很大的經(jīng)濟(jì)特征,就是技術(shù)要先進(jìn),另外還要商業(yè)模式的配合。第三,政府不能缺位,政府要起到積極的引導(dǎo)作用。
七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè),汽車列入新能源汽車,為什么到今天我們商業(yè)模式,我們的推廣應(yīng)用沒有達(dá)到預(yù)期呢?我覺得這里有很多的因素。比如國家電網(wǎng),如果完全從自身利益出發(fā),那是肯定不行的,深圳我知道遇到過這樣的問題,商業(yè)運(yùn)行跟政府引導(dǎo)要找到最佳的平衡點(diǎn)。
電動(dòng)車在中國的推廣是跨多個(gè)部門,多個(gè)領(lǐng)域,絕不是一個(gè)層面,一個(gè)方面可以完成的,電動(dòng)車推廣之難,涉及到方方面面的利益。我覺得也可能通過政府的力量、市場力量和社會(huì)的力量來推動(dòng),不能說我們起得很早,我們?cè)诘谝惶蓐?duì),就喪失了警惕,就目前看,我國的電動(dòng)汽車發(fā)展正在與國際水平漸行漸遠(yuǎn)。
左延安:中國傳統(tǒng)汽車是沒有戰(zhàn)略的,也是沒有頂層設(shè)計(jì)的。恰恰新能源汽車是有頂層設(shè)計(jì)的,幾個(gè)規(guī)劃就可以說明這一點(diǎn)。
新能源汽車要做好的話,首先是企業(yè)要努力,第二是政府有合適的政策支持,第三民眾的理解和關(guān)注。電動(dòng)汽車目前的現(xiàn)狀我覺得還是不錯(cuò)的,比如核心的部件,尤其是電池企業(yè),這么多年持續(xù)的投入,投入和產(chǎn)出是不成比例的,即便是如此,還堅(jiān)持不懈的做。這一點(diǎn)應(yīng)該很好的學(xué)習(xí)零部件企業(yè)。我覺得現(xiàn)在恰恰主機(jī)企業(yè),整車企業(yè)應(yīng)該發(fā)力的時(shí)候是可以發(fā)力的。
2.迫切需要統(tǒng)一充電樁標(biāo)準(zhǔn)
記者發(fā)問:關(guān)于充電樁的建設(shè)問題,如果有像國家電網(wǎng)這樣大的公司來推動(dòng)的話,是不是可能會(huì)在推廣上更好一些?
安慶衡:大家都在物業(yè)管轄的樓里住,電梯壞了得用戶大家簽字才能修,現(xiàn)在你物業(yè)公司就能自主把這錢都去弄電動(dòng)車去了?沒那么簡單。我認(rèn)為得政府支持物業(yè)公司,讓它有利可圖,或者給他錢來創(chuàng)造條件解決充電的問題,要不然充電問題是死結(jié)。
左延安:合肥市示范運(yùn)營2013年底有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),充電樁已經(jīng)做到2175個(gè),其中乘用車充電樁1500個(gè),已建成6座電動(dòng)汽車加電站,2座電動(dòng)汽車換電站,客車充電樁470個(gè),到明年計(jì)劃建交流充電樁12000個(gè),直流1000個(gè),加電站69個(gè)。
合肥市有個(gè)政策,凡是小區(qū)建停車場的,小區(qū)和停車場建筑的戶數(shù)和停車位是有比例的,建筑里20%必須建充電樁,否則不批這個(gè)項(xiàng)目,所以合肥的決心還是非常大的。它已經(jīng)把分布式能源這個(gè)概念和電動(dòng)汽車的推廣聯(lián)系在一起,合肥市是光伏電廠比較集中的地方,現(xiàn)在正在推分布式能源,這能使電動(dòng)汽車從根本上解決節(jié)能環(huán)保問題。
整個(gè)使用環(huán)境實(shí)際上是和車輛互動(dòng)的,我們一開始有這么多高速公路嗎?是有車才有路,還是有路才有車,我覺得這是互相促進(jìn)的過程。發(fā)展新能源汽車和充電樁的建設(shè)也一樣,要統(tǒng)一規(guī)劃、適度超前、分步實(shí)施,千萬不要一定要等到把充電站、充電網(wǎng)、充電樁全建成以后再來推電動(dòng)車。
此外,建樁以及充電的管理應(yīng)該是市場化運(yùn)作、企業(yè)化管理,誰建電樁今后在電樁的使用過程當(dāng)中誰來得益,想商業(yè)化運(yùn)作也是不斷實(shí)踐、不斷推進(jìn)的過程。
沈軍:我同意統(tǒng)一規(guī)劃、分步實(shí)施。基礎(chǔ)設(shè)施和電動(dòng)汽車同步發(fā)展,不是建了充電樁空在那,這樣的投資效益是很低的,不利于民生。但如果現(xiàn)在讓民營公司完全去經(jīng)營的話,任何一個(gè)公司都沒法盈利。
市場機(jī)制最主要的核心是以利潤逐利為驅(qū)動(dòng),前期公司有利可圖才能吸入后續(xù)公司進(jìn)入。我覺得一些問題可以交給市場解決,但基礎(chǔ)設(shè)施的規(guī)劃和建設(shè)必須由政府來推動(dòng),這是民營公司推動(dòng)不了的。
林雷:我覺得要先投進(jìn)去,再看怎么從中盈利。如果市場總是很小,總是鼓勵(lì)大家去探索商業(yè)化模式的時(shí)候,其實(shí)有時(shí)候大家主動(dòng)性和積極性不那么夠。所以我的想法政府應(yīng)該下定決心,通過比較短時(shí)間內(nèi),通過現(xiàn)在所控制的條件使新能源車可以比較快速的規(guī)模化使用。
嚴(yán)琛:電動(dòng)車的消費(fèi)環(huán)境需要基礎(chǔ)設(shè)施適度先行,不能政府說看這個(gè)市場電動(dòng)車賣得多了我們就加快充電設(shè)施的建設(shè)速度,應(yīng)該還是要適度超前,不能說讓我們的消費(fèi)者買了車之后到處去找充電的位置。
顏宏斌:裝一個(gè)慢充也不是太貴,大概在1萬元以內(nèi)。這個(gè)工作廠家可以幫助消費(fèi)者去做,但是要做這個(gè)工作取得相關(guān)管理部門的審批程序還是有點(diǎn)復(fù)雜,這方面還是需要政府給我們松綁,或者提供一些政策支持。
劉強(qiáng):私人市場推廣離不開充電問題。在日本盡管建了很多快充站,不過也有問題,就是使用效率非常低,實(shí)際車主并不經(jīng)常用快充。對(duì)充電站建設(shè),從決心和規(guī)劃上來說,中國具有很大的優(yōu)勢。不過,相對(duì)于日本等國家的缺陷是,中國建快充網(wǎng)絡(luò),是因?yàn)槁錄]法解決。政府建充電設(shè)施,不要以政府規(guī)劃為導(dǎo)向,而要以用戶對(duì)公共基礎(chǔ)設(shè)施的需求為導(dǎo)向。
當(dāng)然說政府要做什么,企業(yè)要做什么,具體層面上來說分得太開了。實(shí)際上政府要做的應(yīng)該為企業(yè)服務(wù),企業(yè)要做的應(yīng)該是用戶需要的。企業(yè)也面臨問題,現(xiàn)在北京、上海新能源汽車準(zhǔn)入目錄出來以后,車企都會(huì)走出原來的范圍,比如原來比亞迪有自己的充電機(jī),但是到上海、北京的時(shí)候充電機(jī)怎么解決,所以政府和企業(yè)要去聽用戶的意見,企業(yè)與企業(yè)之間放棄一些隔閡,真正做到充電設(shè)施共用。企業(yè)把共同充電機(jī)的要求反映給政府,政府找到共性。
記者發(fā)問:至于充電樁的建設(shè),有沒有其他地區(qū)成功的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒?
王秉剛:我在西安調(diào)研時(shí)看到比亞迪有個(gè)方案,同時(shí)解決停車和充電的問題。西安要建高層的充電停車塔,解決了消費(fèi)者買了車卻沒有停車位、無法充電的問題,一定要?jiǎng)觿?dòng)腦子想辦法,否則沒有停車位的消費(fèi)者不可能去買電動(dòng)車。
對(duì)于有停車位的人,需要解決的是怎么申請(qǐng)充電樁的問題。現(xiàn)在非常困難,因?yàn)闆]有人來支持這件事,我自己也有體會(huì),我有停車位,但申請(qǐng)充電樁仍花了兩個(gè)月并費(fèi)了很多口舌。雖然現(xiàn)在這個(gè)問題已在解決中,物業(yè)公司或者電力公司,都在很熱情的幫助購買電動(dòng)車的消費(fèi)者裝充電樁。但我認(rèn)為,充電樁的價(jià)格不能貴,之前甚至有人提出要1萬-2萬元一個(gè),想利用這個(gè)機(jī)會(huì)賺一筆錢,這是不行的。充電樁不能再增加購買電動(dòng)車人額外的成本,如果為了購買電動(dòng)車,他還要花錢去買一個(gè)充電樁,這又減少他的積極性了,市政府可以考慮對(duì)充電樁實(shí)行補(bǔ)貼政策,給有停車位的消費(fèi)者免費(fèi)安裝充電樁。
劉強(qiáng):從日本的經(jīng)驗(yàn)看,和中國非常不一樣。雖然車型定義都是針對(duì)普通家庭,但是日本有比較好的使用環(huán)境,首先是每個(gè)家庭都可以有充電設(shè)施。所以不擔(dān)心續(xù)航里程,而是靠公共的快充設(shè)施來解決。日本1580多個(gè)快充站,基本做到100平方公里有一個(gè)快充站。
目前市場上有18家廠家提供的快充、慢充設(shè)備共36種,但是充電的效率、安全性、耐久性是完全不一樣的,有些甚至不能給其他品牌充電。但所有的廠家都說滿足國標(biāo)要求,他們甚至跟我說,按照你們的車給你開發(fā)產(chǎn)品。我說不要按我的來開發(fā)產(chǎn)品,因?yàn)榘次议_發(fā)產(chǎn)品,再按江淮、比亞迪的開發(fā)產(chǎn)品,最終都用不了。北京的充電樁如果按啟辰開發(fā)一部分,比亞迪和江淮各一部分,那么總數(shù)1000臺(tái)快充機(jī)最后就只有300臺(tái)能被客戶使用。車企和車企之間、充電機(jī)廠家之間都要合作,然后再談車企和充電機(jī)之間的合作。
3.西部搞天然氣車更合適
記者發(fā)問:剛才提到統(tǒng)一規(guī)劃,分步實(shí)施,這是國家層面還是地級(jí)政府就可以做的?像美國、歐洲這樣的國家,他們新能源汽車本身的構(gòu)成和定義,推廣以及商業(yè)化計(jì)劃是怎樣的?政府在這塊有沒有明確的要求,重點(diǎn)推哪些能源?
左延安:整體上看,中央政府的積極性大大高于地方政府,不過部分地方政府的積極性也很高,但是有的地方政府需要進(jìn)一步努力。
付于武:地方政府也有難處,比如我剛參加了一個(gè)城市的規(guī)劃,要把剛剛買的燃?xì)夤卉囃5簦獡Q成純電動(dòng),因?yàn)橹醒胍菩履茉措妱?dòng)汽車,而當(dāng)時(shí)政府剛花了10萬元購買了那輛燃?xì)獍l(fā)動(dòng)機(jī)汽車。他們說我們必須要跟中央保持一致,而這卻造成了極大的資源浪費(fèi)。實(shí)際上,從國際范圍看,燃?xì)馄嚒ND都是新能源汽車,所以我希望給什么叫新能源汽車有一個(gè)準(zhǔn)確的定義。
戴加輝:在新能源產(chǎn)品和技術(shù)路線上,國際上沒有中國那么注重這種結(jié)構(gòu)性的規(guī)劃。但是肯定會(huì)有一個(gè)傾向,天然氣還是零排放的第一選擇,因?yàn)榧夹g(shù)門檻比較低,直接改現(xiàn)有的發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)就可以開始使用這種入門級(jí)的零排放的新能源技術(shù)。
還有一百年以來一直都有電動(dòng)的公交車,這個(gè)技術(shù)也算很成熟,但是公交車用電動(dòng),或者混合動(dòng)力也是一個(gè)值得探討的問題。因?yàn)楣卉囋谑袇^(qū)里,剛好符合混合動(dòng)力最優(yōu)的使用環(huán)境,所以很多國家會(huì)從天然氣先轉(zhuǎn)到混合動(dòng)力,再轉(zhuǎn)純電動(dòng)汽車。
王秉剛:我覺得我們國家還是有點(diǎn)特殊,像華北這些地方霧霾比較嚴(yán)重,這種情況下環(huán)境壓力比較大,老百姓對(duì)此很反感。其實(shí)我原來對(duì)純電動(dòng)公交車也不是非常的看好,因?yàn)槌杀咎摺5乾F(xiàn)在我覺得霧霾這么嚴(yán)重,還是應(yīng)該積極推動(dòng)公交車的電動(dòng)化。
當(dāng)然電動(dòng)車不是單單一種或者幾種方式,過去是換電池,或者要有200多公里蓄勢里程,那個(gè)成本很高。電動(dòng)化的方案是多種多樣,很多地方也有創(chuàng)新的方案。如很多城市都在探討無軌電車走一段然后有軌電車走一段,還有的在探討快充,現(xiàn)在公交車線路一般三四十里,進(jìn)站電池充一下再走,這個(gè)辦法在重慶做得很成功。
當(dāng)然我非常支持天然氣應(yīng)用在公交車上,原來銀川申請(qǐng)做電動(dòng)汽車,我們專家討論建議他不要做,因?yàn)槟抢锾烊粴馔茝V非常好,而且車輛密度不是很高,沒有必要急急忙忙去做電動(dòng)公交。很多地方,尤其西部地區(qū)天然氣很豐富,如果城市密度不是很高,交通密度不是很高,就不要急著去搞電動(dòng)汽車。
沈軍:新能源汽車有幾條路徑,一條傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)路徑,提升效率還有空間;另一條不是內(nèi)燃機(jī)改進(jìn),是電驅(qū)動(dòng),未來中長期來看是一個(gè)大的趨勢,這個(gè)過程比較長,會(huì)分幾個(gè)階段。
顏宏斌:我們的產(chǎn)品特性決定了我們自己所走的路線,雖然我們啟辰品牌,東風(fēng)日產(chǎn)做這個(gè)時(shí)間比較短,但是我們股東方日產(chǎn)汽車在全球的電動(dòng)車方面是有很長時(shí)間積累的,因此我們的技術(shù)方向是純電動(dòng)。
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